|
حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
بسم الله الرحمن الرحيم http://www.almohemzat-abs.com/upload...39cd61deac.gifاخواني اعضاء هذا الصرح الشامخ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . شخص نكن له كل الاحترام والتقدير شخص لا نستطيع ان نقول الا انه و بعد مشيئة الله (حقق الامل وجمع الشمل ) موسى بن محمد بن نقاء . كان لنا معه هذا الحوار يفضل تصفحه على الاكسبلورر س1/ كيف كانت فكرة إنشاء منتدى قبيلة المهيمزات . ولماذا رشايدة عبس في البداية ؟ ج1/ أولا أشكرك أخي مفلح على إتاحة الفرصة في هذه الزاوية , كما قلت سابقا الموقع في البداية قمت بتأسيسه وقد ساعدني وقتها أخي مرزوق بن عبدالله الحشية المهيمزي , وقد كان اسم المنتدى ((رشايدة عبس في الوطن العربي )) , وقد كان هدفي أن نضع منتدى يضم الجميع , ويقوم بالتواصل بين أبناء عبس في الوطن العربي الكبير , ولكن بعد مدة وجدت أن القبيلة حقيقة لايمكن أن تسير إعلاميا من خلال المنتدى لما كنت أطمح له, لعدة عوائق كبيرة , إجتماعية , وتاريخية , وأمور كثيرة لاداعي لذكرها , فطرح أخي فلاح فكرة تحويل المنتدى إلى موقع مختص بقبيلة المهيمزات , واقتنعت بالفكرة , والحقيقة أن المهيمزات كانت بحاجة لمثل هذا الموقع لعدة اعتبارات , إجتماعية , وتاريخية , فالمهيمزات بطن كبير من عبس , وتاريخها يشهد به القاصي والداني , وهي تمثل ثلاثة أرباع بني عبس في الجزيرة العربية , فبالتالي كنا بحاجة لموقع يضم هذا الكم من البطون والفخوذ, ويقوم بدور التعارف والإجتماع بين القبيلة الواحدة, والحمدلله كما ترى ماوصلنا إليه ولله الحمد , فموقعنا مصرح بشكل رسمي من وزارة الإعلام , وموقع مشارك في كرسي الأمير نايف للوحدة الوطنية , ولم يسبقنا أحد من المواقع العبسية في هذا الأمر أحد . س2/ ماذا عن دور الأخ فلاح في التسمية ؟ أبو طارق شخص شهادتي فيه مجروحه , وكما قلت كان سبب بعد الله في تغيير مسمى الموقع السابق لموقع قبيلة المهيمزات , والحمدلله رأيه كان في محله , ولم يكن دور فلاح فقط في التسمية بقدر ماكان الجهد المادي , والإداري , والإجتماعي للموقع وللقبيلة بشكل عام , ولا أبخس الأحبة أعضاء مجلس الإدارة الذين يقومون بمواقف مشرفة خلف الكواليس , وكذلك المراقبين والمشرفين . س3/ هل حقق المنتدى أهدافه أم أننا لازلنا في منتصف الطريق؟ الهدف الأسمى هو رضى الله ومخافته وصدق النية فيما نقوم به من عمل , صدقني لم أنظر في يوم من الأيام ولم أنهج نهج العمل الإداري في كون المنتدى منتدى قبلي وحسب , ولكن أرى صرحا إعلاميا متكاملا يسير وفق أهداف دينية , ووطنية , وإجتماعية , هدفنا أن لانكون فقط موقع إعلامي على شبكة الإنترنت وحسب , وإنما أن نعمل على الواقع كعمل إجتماعي بين أبناء القبيلة , نشارك في قضايا أمتنا الإسلامية , ووطننا , وقبيلتنا , ولو نظرت كتأثير إجتماعي لقبيلة المهيمزات , أن المهيمزات لازالت تحتفظ بثقلها التاريخي والإجتماعي على مستوى بطون عبس بشكل عام , ولو عدنا لأخر عقد من الزمن تقريبا تجد أن القبيلة ككيان إجتماعي فقدت اثنين من وجهائها كان لهما تأثير بغاية الأهمية على وحدة كيان مجتمع القبيلة , تمثلت بالشيخ سويلم بن هديبان رحمه الله , والشيخ دهيم بن خضران بن رفادان رحمه الله , وليس قصورا في البقية من أبناء القبيلة , شيوخا و أعيان ولكن التأثير الإجتماعي مع الآخر لم يكن كالسابق , ولكن خلال السنتين الأخيرتين , الأمور أخذت مسار ا أكثر تواصل وتلاحم بين أبناء القبيلة وشيوخها , ولم يقتصر على دولة أو قطر معين ولكن تواصل يضم أبناء القبيلة في كل بقعة , وعليه أن الأهداف لاتتوقف , والوعي والإداراك واستشعار مانقوم به موجود ولله الحمد , فالعمل موجود والأهداف لاتتوقف , والمهم هو النهج أن يبقى ولايتغير . س4/ ماذا لو كان هناك صندوق تكافلي يدعم أبناء القبيلة ؟ وهل يتقبل أبناء القبيلة هذه الفكرة ؟ ج4/ سبق وأن طرحت مثل هذه الأفكار , ولكن هذه الأمور تحتاج لكثير من الدراسة والخطط ,وليست وليدة اللحظة , وأرى أن مثل هذه الأمور ليست بالسهلة ولكنها ليست مستحيلة . أما تقبل أبناء القبيلة فكل أمر في بدايته يحتاج لجهد وصبر , ومتى كانت النية لله عز وجل , والهدف نبيل فإن رب العزة والجلال سيقيض هدى الناس لما فيه الخير إن شاء الله . س5/ أعلن مؤخرا عن قيام مسابقة شعرية لو تعطينا تصور عن هذه المسابقة وهل هي حصرية لأبناء قبيلة المهيمزات ام ان المجال مفتوح للجميع. وأيضا جوال القبيلة ماذا يقدم ؟ ج5/ المسابقة كما وضحنا في منتداها الخاص , وهي من الأفكار التطويرية للمنتدى , ومن الأمور التي نحرص على مشاركة المجتمع والمهتمين بالشعر في هذه المسابقة , والتي تكرس الوحدة والمحبة والالفة بين الجميع , وكسر حواجز القبلية المقيته , والعنصرية المهلكة .والمجال مفتوح للجميع. أما بالنسبة لجوال القبيلة , هي مرحلة تطويرية نقوم بخلالها الآن بجمع من يريد الإنضمام للخدمة , وقمنا بإرسال رسائل للمشتركين , وهي خدمة تهدف للمشاركة الإجتماعية لمن لايستطيعون المشاركة لظروفهم في المنتدى . ونتمنى أن تكون خطوة موفقة إن شاء الله . س6/ تهتم كثيرا بعلم الأنساب وهذا مانلاحظه من خلال طرحك , هل لديك مصادر خاصة غير التي موجودة بالأسواق والمنتديات ؟ ج6/ الأنساب ليست سلعة تباع في الأسواق , وإن كانت للأسف في هذا الزمن أصبحت كذلك , إهتمامي نابع من خلفيات كثيرة , تاريخية , وإجتماعية , وثقافية , موسى بن نقاء لايعتمد على رأيه , إلا في حالة التحليل , وربط المعلومات , والإستنتاجات , والبحوث , أما تواتر النسب وتفصيله , فإن أغلب ماكتبته كان نقلا جيلا عن جيل , على إمتداد أكثر من أربعة قرون من الآن , وذكرا بالإسم , وتواترا في الراوية , وبشهودها ومصدقيها , وليس نابعا من خيالات , أو أوهام , أو عاطفة ذاتية , فروية عن من أدركناهم من كبار السن , وممن عرف بصدق الرواية جدي إبراهيم بن نقاء رحمه الله , ولم يدركه والدي , فأخذ من أبناء الزعاترة الكثير عنه , ولم تصلنا بعد الله عز وجل شجرة نسب الزعاترة , وتاريخ المهيمزات , إلا نقلا عنه , على الرغم قلت ماورد عنه , لعدم الحفظ والإهتمام , ولم أجد اختلافا فيما سمعت من روايات بين المهيمزات , فقد كانوا على صيغة واحدة , ولم يختلفوا في نسبهم أبدا , ممن قابلت من المهيمزات كالنميان , والعمامير , والجبيرات , والحشيات , وغيرهم , والانساب كما قلت سابقا إن لم تكن جامعة , أهدافها سامية , تعرف بحق الناس بعضهم على بعض , وتقوي صلة الرحم بينهم , وتوقض المروءة , والحمية في غير معصية الله , وهذا ما انتهجه في كتاباتي , سواء المنشورة أو التي احتفظ بها, وإلا فإن الغاية تخرج عن الهدف النبيل إلى التفرقة وصنع الفرقة , وعليه فإن الأنساب تبدأ بالإنسان الباحث أولا , ثم التسلسل المعروف الفصيلة و الفخذ , البطن , القبيلة , ثم المصادر العلمية المتجردة من التعصب أو التزييف , ثم الربط التاريخي المعتمد على التحليل , وكل هذا لابد من سعة العلم والمعرفة والتخصص وليس فقط النقل , فأغلب ماتجده في غالب الكتب هو نقل لايقوم على التحليل , والتفسير بقدر مايقوم على النقل , وهذا ليس بحثا ولا علما إنما نقلا يقوم على اختيار مايناسب الإنسان , فإن أردت سبا وشتما وجدت من كتب في ذلك , وإن أردت حقيقة وجدت من كتب في ذلك , فالناقل يقوم بوضع مايطيب له , ولايقوم بتحليل نقله , ولا الحث في التناقضات , فالقضية هي كما قلت لك ليس البحث عن الحقيقة من البعض ولكن تسخير الشيء لصالح الغاية التي يريد . س7/ هل سيصدر كتابا يحمل اسم موسى بن نقاء وهل يحتوي على جديد ام انه ملخص لما هو موجود ؟ ج7/ لقد قلت في إجابات سابقة , موسى بن نقاء قادر على التأليف والكتابة , ولكن ماذا سأقدم ؟ , ماهو النهج والفكرة ؟ , نحن لانحتاج لكتاب , نحن نحتاج لمفكرين , لمحللين , لعلماء إجتماع مختصين , وليس العوام , وأصحاب النزوات الذاتية , الذين لو وضع ماكتبوه في ميدان العلم والعلماء لما استحق أن يطلق على ماكتب صفة مقال , فما بالك بتأليف كتب أنساب وتاريخ قبلي . أما مساءلة التأليف فهي موجودة لدي , وليست في مجال الأنساب , ولكن في عدة مجالات أخرى , وأما ماهو موجود من كتب فإنه لايعدو إلا إجتهادا , يضع العديد من التساؤلات والتناقضات , ولازلت أقول من كتب يشكر على ماقدم , ورحم الله من كتبوا من باحثي القبيلة , وجزاهم الله كل خير , وكل من ساهم في بحث وكتابه يبتغي بها وجه الله عز وجل , ولكن كما أسلفت نجاح الشيء في إخراجه , وإن قمت بعمل كتاب سوف أذكر ذلك إن شاء الله . س8/ من خلال متابعتي للعديد من المنتديات وجدت من أبناء عبس من يكتب وللأسف في منتديات خارج القبيلة ويتهم موسى بن نقاء بأنه يريد عزل المهيمزات عن بني رشيد مارأيك بهم ؟ وماذا تقول لهم ؟ ج8/ أولا نسأل الله سلامة العقيدة , ونظافة القلوب من الأحقاد والأضغان, ونعوذ بالله من النفاق وأهله , ونعوذ بالله من كل منافق عليم اللسان , ونعوذ بالله من سوء النية , وسوء المنقلب في النفس والمال والولد , لقد ذكرت أخي الكريم يكتبون خارج منتديات القبيلة ! فهل من يشتم ويتهجم هو من القبيلة؟ , هل من يسب ويشتم قبيلة أو فخذا أو شخصا ويدعي أنه منه هم فعلا من نسب واحد؟ هذه الظاهرة ياعزيزي ليست وليدة الأمس ولا اليوم , أنا متواجد على ساحة المنتديات القبلية منذ عام 2005م , وليس بغريب ولا مستغرب بين القبائل عموما , فهناك من يريد الشهرة , وهناك من هو حليف داخل القبيلة ويرى أن التشهير بالقبيلة رد اعتبار له , لمواقف ومشاكل يريد أن يحمل القبيلة عواقبها بشكل كامل , ولو رجعنا للشبكة العنكبوتية لوجدنا لم يسلم من السب والشتم حتى سيد الخلق والعياذ بالله , وأمهات المؤمنين , والصحابة , والعلماء , وبعض قادة المسلمين , وزرع الشبه والتشكيك بهم , وخلق القصص الكاذبة والباطلة عنهم , ونحن في زمن الفتن , وزمن النفاق وفقدان مخافة الله إلا من رحم الله عز وجل, ولو عدت لمثل هذه التصرفات على مستوى القبيلة , فليس موسى محمد بن نقاء لوحده , فقد سبقني رجال أفاضل , قاموا بأعمال جليلة , وأعمال إجتماعية للقبيلة وبدل من أن يستحقوا التكريم , استحقوا الإساءة والتشهير والتشكيك , كالدكتور عبدالله بن سعد العويمري , والذي التقيته شخصيا ووجدت منه طيب النفس وتواضعها , وكالباحث رباح بن مبارك بن مذكر العوني , والذي لا أعرفه ولكنني قرأت كتابة قبيلة الرشايدة فوجدت منه كل خير , وكل مجاهدة ومثابرة في قول الحق. أما القول بعزل المهيمزات عن بني رشيد فإن العزل من المنع وقطع الصلة , وبهذا يكون هناك أمرين : 1_ انكار النسب الواحد وقولي: المهيمزات وذوي رشيد او بني رشيد او الرشايدة او الرشيدي كليهما بطني عبس , وهذا البطن أي ذوي رشيد من بقي من بطون عبس والقيسيه بشكل عام يجتمعون في اسمه أي الرشيدي هم البراطيخ , الزنيمات , البراعصة , المهيمزات , فنسبنا لعبس أي المهيمزات وليس لذوي رشيد , ولو تسألنا من هو رشيد , ومن هم ابنائه ؟ وماذا قال المؤلفون في ذلك ؟ لو جدت أقوال متعددة لتخرج في الأخير أن هناك نوع من الإجتهاد ولن أقول الكذب , بل الإجتهاد الذي ليس في محله , وسوف أقدم بحثا متكاملا حول رشيد وتاريخه إن شاء الله , هذه نقطة . 2_ أن يكون هناك منع للتزاوج فهذا أيضا من قطع النسب والعزل , فهل تجد في هذا شيء من الصحة ؟! أخي الكريم من يقول ويحاول أن يحجم المهيمزات ويقول هي فخذ , سؤال مختصر نقول فخذ الرويضات , ونقول فخذ الجريشات , أليست الجريشات والرويضات يعودون نسبا لخضير بن مهيمز , فإن كانوا يعودون للمهيمزات نسبا ونقول عنهم فخوذ , فهل المهيمزات أيضا فخذ ؟! تاريخ المهيمزات ليس مجهول إلا لمن جهل أو تعمد التجاهل , المهيمزات لهم تاريخ وشيوخ لايتبعون لأحد به , عاصروا دول مضت بمعزل عن بني رشيد , وتواجدوا جغرافيا بعيدا عن بني رشيد , وحديثي هنا من باب التاريخ , لأنني حينما أتحدث عن تاريخ المهيمزات في مواضيع سابقة ولاحقة , تجد أن بني رشيد في فترات زمنية سابقة لم يكونوا في ضمن تاريخ المهيمزات , وعليه فالحديث عن نسب المهيمزات وبني رشيد هو عبس , أما العزل وإنكار الآخر , فهذا يعني أنه لاتجمعني صلة في بني رشيد , ونحن لم نقل مثل هذا الأمر , يجمعنا نسب واحد هو عبس ووسم واحد هي الكفه , ونتصاهر ونتجاور في ديار واحدة , أما تأصيل النسب , فكل شخص يتحدث عن تاريخه متجرد من العاطفة وليس مجاملة للآخر ,أما مواضيع التشهير بالأشخاص فهي من صنع الجهله ,وممن قل نفعه وعظم بلاءه نسأل الله الهداية لكل جاهل ,والواجب علينا أن نبتعد عن كل نقاش يدار ويكتب في أي موقع يثير البلبلة , ويجلب الشر والقطيعة والتفرقة . س9/مارائك بتواجد العنصر النسائي بــ المنتديات القبلية ؟ ج9/ تواجد النساء في المنتديات , إذ لم يخالف الجانب الشرعي لابأس فيه , وهذه ليست فتوى ولكن وجهة نظر , أسأل الله ان يغفر لي ولكم ولكل مسلم . س10/هل هناك شئ يضايقك في المنتدى ؟ ج10/ مايضايقني إحجام بعض أبناء القبيلة عن منتداهم للأسف وخاصة المتعلمين والأسباب مجهولة للأسف !,وخبر سمعته عن فخذ العدينات من قبيلة البراطيخ الذين يقيمون في فرسان وجدة , إنتساب بعضهم لقبيلة حرب , والبعض الآخر سينضم لقبيلة قحطان , وهذا شرخ إجتماعي , وصدع كبير , وتفريق عظيم , ولاحول ولاقوة إلا بالله , وكل ذلك بسبب ترسبات فكرية عن النسب وأن النسب حصر في الرشيدي وكأن ليس لعبس مجال, فهذه الأمور هي سبب التفكك , نسأل الله أن يصلح الحال . س11/عضو تحرص على متابعة مواضيعه؟ ج11/ كل موضوع هادف اهتم بمتابعته , وإن كنت مقصر . س12/ماذا عن جديد المنتدى ؟ ج12/ جديد المنتدى كما ترون المسابقة الشعرية , وهناك الكثير لنقدمه مستقبلا , ولكن نضع الخطط قبل التنفيذ. ش13/كلمه اخيرة ؟ ج13/ الحقيقة أشكرك على طرحك واهتمامك , وأشكر كل أعضاء موقعنا الكرام , أتمنى أن لا أكون أطلت عليكم . بأسمي واسمكم جميعاً اشكر الاخ موسى بن نقاء على ما اتحفنا به من اجابات وافيه ونشكر له سعة صدره وصبره وتحمله لنا . |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
حوار استمتعت بقرائته وأجوبته المشوقه الرائعه
إنجازات أخي موسى كلها مشرفه.... أشكر أخي مفلح ع البادره الغير مستغربه . |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
مفلح
تسلم على هذا اللقاء الذي شرح ووضح الكثير موسى ابن نقاء انسان لا يجحد فضله بعد الله عاقل الف شكر له |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
لقاء مميز مع شخص أكن له كل الاحترام والتقدير
شكرا لك مفلح وبارك الله فيك |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
فعلاً لقاء مميز مع شحصية مميزه وراائعه
والف تحية لمؤسس المنتدى موسى بن نقاء . |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
لقاء مميز مع شخص أكن له كل الاحترام والتقدير
شكرا لك مفلح وبارك الله فيك |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
مفلح تسلم على هذا اللقاء الذي شرح ووضح الكثير موسى ابن نقاء انسان لا يجحد فضله بعد الله عاقل الف شكر له |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
شخص له مكانه
يعطيك العافيه خيو |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
لقاء مميز فعلا مع مؤسس الموقع موسى بن نقاء الذي استمتعت بقراءة لقائه و إجاباته الواقعية الرائعة فله كل الشكر على هذا اللقاء المثمر ، و الشكر موصول للأخ مفلح المهيمزي الذي طرح أسئلة مميزة . أزكى تحية . :oo5o.com (25): |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
لقاء مميز مع شخص أكن له كل الاحترام والتقدير شكرا لك مفلح وبارك الله فيك |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
ششششكرع الحوار الرائع
|
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
حوار استمتعت بقرائته وأجوبته المشوقه الرائعه
إنجازات أخي موسى كلها مشرفه.... أشكر أخي مفلح ع البادره الغير مستغربه . |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
الله يبيض وجهك يابو نقا من تقدم الى تقدم ان شاء الله
|
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
حوار راائع لشخصية يكن لها الجميع التقدير والاحتراام
الف شكر تقديري |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
بورك للسائل والمجيب ولانقول الا الصلاة على الحبيب
ماشاء الله وتبارك في علاه |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
لقاء مميز مع شخص أكن له كل الاحترام والتقدير
شكرا لك مفلح وبارك الله فيك |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
لقاء أقل مايقال عنه .. يعتبر مرجع ... ثقافي .. الله إنه يبيض وجيه الجميع .. أحترامي |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
استمتعت بمتبعتي للقاء - لقاء العملاق - ابدعت يامقدم الحوار وابدعت ابداع باهر يا موسى بن محمد بن نقاء - يا العملاق |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
لقا مميز مع شخصيه لها مجهودات كثيره تجاه القبيله
ولايسعني الا ان اشكر الاخ مفلح المهيمزي على استظافة ابوندى |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
لقاء مميز مع شخص أكن له كل الاحترام والتقدير
ابو ندى شكرا لك مفلح وبارك الله فيك |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
عوااااااااااافي غلاتي طرح بقمة الروعة والجمال ماننحرم جديدك مودتي وخالص شكري |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
مفلح تسلم على هذا اللقاء الذي شرح ووضح الكثير موسى ابن نقاء انسان لا يجحد فضله بعد الله عاقل الف شكر له |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
أشكر للاستاذ بن نقاء هذا اللقاء والحديث الشيق
وحسن ترتيب الامور ومجرياتها وسلاسة توضيحه لامور عده مع إني أختلف معه في أمر واحد وهو أن المهيمزات بطن من بطون بني عبس وليس قبيله ومايندرج تحت بطن المهيمزات من عوائل تعتبر فخوذ لو افترضنا أن المهيمزات قبيله كيف تندرج قبليتين تحت عباءه واحده وهي بني رشيد لو افترضنا أن العونه قالت نحن قبيله والصياد كذلك والعجارمه ماذا سيحدث مع الزمن القادم سوف تتفكك والقبيله وربما ينتهي مسمى بني رشيد المهيمزات بطن من بطون بني عبس أسوةً بالبطون الاخرى مع شكري لصاحب اللقاء |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
[frame="7 10"]
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس المهيمزات http://www.almohemzat-abs.com/vb/mhi...s/viewpost.gif أشكر للاستاذ بن نقاء هذا اللقاء والحديث الشيق وحسن ترتيب الامور ومجرياتها وسلاسة توضيحه لامور عده مع إني أختلف معه في أمر واحد وهو أن المهيمزات بطن من بطون بني عبس وليس قبيله ومايندرج تحت بطن المهيمزات من عوائل تعتبر فخوذ لو افترضنا أن المهيمزات قبيله كيف تندرج قبليتين تحت عباءه واحده وهي بني رشيد لو افترضنا أن العونه قالت نحن قبيله والصياد كذلك والعجارمه ماذا سيحدث مع الزمن القادم سوف تتفكك والقبيله وربما ينتهي مسمى بني رشيد المهيمزات بطن من بطون بني عبس أسوةً بالبطون الاخرى مع شكري لصاحب اللقاء شكرا للمداخلة , سأرد مختصرا ثم مفصلا لسؤالك , إندراج قبيلتين تحت عباءة واحدة كما قلتي متعارف عليه في الأنساب , مثال قبيلة بني سعد بن بكر بن هوازن وفيها حليمة السعدية مرضعة النبي صلى الله عليه وسلم تنتمي اليوم تحت مسمى برقا من عتيبة , كيف يحدث مثل هذا الإنتساب ؟ كيف يحدث إنتساب قبيلتين تحت عباءة واحدة كما قلتي ؟! لأن هناك جامع أكبر هي قبيلة هوازن فالتغيرات للقبائل لظروف إجتماعية مختلفة تسبب مثل هذا الأمر , مثال آخر المهيمزات أنا في السعودية المهيمزي الرشيدي كمسمى ولكن إداريا ونسبا وتاريخيا عبس ذوي سهل من الزعاترة في السودان ينتمون للحليمات من الزنيمات هل هو انتساب نسب لا انتساب إداري بسبب هجرتهم للسودان , الفعيرات في السعودية تنتمي للمهيمزات نسبا , الفعيرات في السودان تنتمي للبراعصة إداريا , السحامين في السعودية تنتمي للمهيمزات نسبا ولكن تنتمي للبراعصة إداريا في السودان , مامصدرك؟! مصدر معرفي لأبناء عمومتنا ذوي سهل من الزعاترة من المهيمزات في السودان , وكما ذكر المؤلفين كرباح بن مذكر في كتابة الرشايدة وغيره . نعود مثلا للمهيمزات في الكويت الجوامع , السوادين , الدغابيس , ذوي بحار , الدلول, الهطالين, المحيشات , هناك من يتواجد معهم عوائل تنتسب لقبائل مختلفة وقد يكون بعضها من بني رشيد ولكن الآن هم من المهيمزات إما حلفا , أو إنتماء إداريا . هذا بالنسبة لموضوع تداخل قبيلتين تحت مسمى واحد . قولك : لو افترضنا أن العونه قالت نحن قبيله والصياد كذلك والعجارمه ماذا سيحدث مع الزمن القادم سوف تتفكك والقبيله وربما ينتهي مسمى بني رشيد هذه حكمة الله في خلقه , التدرج في التكوين الإجتماعي أمر رباني وليس بشري , شعوب , قبائل , بطون , فخوذ , فصائل , عوائل , أسألك سؤال ونعوذ بالله من لو قدر لهذا الكون بقاء بعد 400 عام من الآن كم يصبح عدد وتفرعات الصياد , أو العجارمة , أو العونة , أو حتى بطون المهيمزات لاشك أنها ستصبح قبائل ظاهرة بإسمها , ونحن نتحدث في الأمور الطبيعية , إذا سلمنا ممايعوق التكاثر السكاني , من حروب و مجاعات , أمراض ... الخ . والمقارنة في تسلسل النسب كما قلت عن العجارمة , الصياد , العونه تنتمي لبطن ذوي رشيد ,من قبيلة عبس . مثال مقارنة بين المهيمزات وذوي رشيد يقاس عليه باقي البطون (البراطيخ , البراعصة , الزنيمات ) الفخذ البطن القبيلة المسمى (إداريا) الأبالقه المهيمزات عبس المهيمزي الرشيدي العجارمة ذوي رشيد عبس العجرمي الرشيدي ماذا تلاحظين أين الأبالقه في المقارنة وهم فخذ ؟! المستنتج أن المهيمزات القبيلة أصبحت تنطوي كمسمى إداري تحت مسمى الرشيدي . مقارنة بين الأشخاص . دليم هديبان خضران الجواسم الجحوشه الرفادان البراك الزعاترة النميان ذوي رشيد المهيمزات المهيمزات التفكك يكون بمايلي : 1_ إنكار النسب تماما ونحن نقول نجتمع تحت مسمى الرشيدي , ديارنا متصلة , وسمنا واحد وهي الكفه , نسبنا واحد وهو عبس . 2_ منع التزاوج وهنا يكون تقاطع النسب وهذا غير موجود . سؤال إذا كانت المهيمزات والرشايدة تنتمي لعبس فلم انتمت المهيمزات للرشايدة ولم تنتمي كقبيلة ؟ إجابة : لأن المسمى الذي وقع على عبس وهو مسمى المقاطعة شمل كافة بطون عبس ومنهم : 1_ الشرارات 2_ بني صخر 3_ المهيمزات 4_ ذوي رشيد 5_ البراطيخ 6_ البراعصة 7_ الزنيمات وشمل أيضا العوازم , الحويطات , قبائل سيناء . وهذا المسمى استمر قرونا منذ وقعت بغاء الكبير في عام 232 هـ على قبائل قيس , وغطفان , وعبس بالذات في دياره في الربذة ( شرق الحناكية ) , حرة فدك ( الحائط حاليا ) . فاجتمعت البراعصة , الزنيمات , المهيمزات , في مسمى بطن من بطون عبس بدلا من مسمى المقاطعة الذي وقع على عبس وليس على بني رشيد كما صور البعض , وبالتالي كان انتساب المهيمزات لمسمى الرشيدي لمثل ماقلنا . ولو نظرنا لو جدنا بعض العوائل من بني رشيد تتواجد في المهيمزات , وبعض عوائل المهيمزات تتواجد في البراعصة , أو الزنيمات , فالإنتساب الإداري لايلغي النسب , ولو قارنت نسبي شخصيا فعلي أن التزم بالتسلسل النسبي : موسى بن محمد بن إبراهيم بن نقاء (عائلة) بن ناجي (شنقان ) هنا (فصيلة ) بن عتيق بن سليمان (خنفوس) هنا (فخذ) بن خضير ( زعيتر ) (هنا بطن ) (المهيمزي قبيلة ) فيكون : موسى من ذوي نقاء (عائلتي ) , من ( الشنقان ) (الفصيلة ) , من ولد سليمان (الخنافيس ) (الفخذ) من (الزعاترة ) (البطن ) من المهيمزات القبيلة . ولو قلت قبيلة المهيمزات فسأقول لها بطون وفخوذ منها الزعاترة , النميان , المعيوفات , الثعالبة ... الخ ومن ثم أقول بطن الزعاترة وهم 1_ الجحوشه أبناء عودة بن خضير 2_ النباتين أبناء سالم بن خضير 3_ العضيلات أبناء راشد بن خضير 4_ ولد سليمان (الخنافيس ) أبناء سليمان بن خضير . ومن ثم أقول الفخذ وهم ولد سليمان ( الخنافيس ) وهم : 1_ ذوي عتيق أبناء عتيق بن سليمان بن خضير 2_ الشياتين أبناء مشحن بن سليمان بن خضير 3_ الزلاميه أبناء نابه بن سليمان بن خضير 4_ الزوامين أبناء رشود بن سليمان بن خضير 5_ الفراجين أبناء طماح بن سليمان بن خضير 6_ الغوالين أبناء غولان بن سليمان بن خضير ومن ثم أقول الفصيلة وهم الشنقان : وبها عوائل متعددة ومن ثم العائلة ذوي نقاء :وبها أسر متعددة هذا ماعلمناه وعرفناه وتناقلناه من تاريخنا , من لديه أي سؤال أو استفسار أو ملاحظة فنحن إخوة نتناقش بما يفيدنا ويقربنا لا مايبعدنا , شكرا للأخت شمس المهيمزات . [/frame] |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
الاستاذ الفاضل بن نقاء
أشكر لك التوضيح والاسهاب فيه أنت تحدثت وأدرجت أدله من عدة مصادر وهذا لا يفسد للود قضيه،،،، ولكن أنا أتكلم من منظور عام وماذا سيكون؟! القبيله هي واحده ويجب ألا نسمح بإي تدرجات تؤدي لاختلال القبيله تحت مسمى أبناء وعوائل كانت وستكون ويجب ان يكون تدرج القبيله من الفخذ ثم البطن ثم القبيله مثال الشهري المهيمزي الرشيدي ومعروف ان الرشيدي هو من بني عبس فكيف تكون قبيله في قبيله احترم وجهة نظرك ولكن نحن في دولة الكويت ننظر للامر من قناعه شخصيه أننا بطون تحت عباية بني رشيد من بني عبس مع شكري الجزيل |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شمس المهيمزات http://www.almohemzat-abs.com/vb/mhi...s/viewpost.gif الاستاذ الفاضل بن نقاء أشكر لك التوضيح والاسهاب فيه أنت تحدثت وأدرجت أدله من عدة مصادر وهذا لا يفسد للود قضيه،،،، ولكن أنا أتكلم من منظور عام وماذا سيكون؟! القبيله هي واحده ويجب ألا نسمح بإي تدرجات تؤدي لاختلال القبيله تحت مسمى أبناء وعوائل كانت وستكون ويجب ان يكون تدرج القبيله من الفخذ ثم البطن ثم القبيله مثال الشهري المهيمزي الرشيدي ومعروف ان الرشيدي هو من بني عبس فكيف تكون قبيله في قبيله احترم وجهة نظرك ولكن نحن في دولة الكويت ننظر للامر من قناعه شخصيه أننا بطون تحت عباية بني رشيد من بني عبس مع شكري الجزيل وجهة نظر نحترمها , ولكن وجهات النظر تخص الأشخاص , والنسب يخص القبيلة , ووضعنا نسب ما فصلت فيه في نسب القبيلة , وليست وجهة نظر من قبلي ! أكرر شكري لمداخلتك . |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
مفلح المهيمزي بيض الله وجهك على هذا اللقااا وطرحك الرائع وجهودك الكبيرة في المنتدى في كل زاوية مسوي لك جادة ماشاء الله عليك وشكر لابو ندى على اجاباته وثقته في نفسه وفي قبيلته وليست غريب عليه ولا يجحد ماقدم الا حاسد وكل اللي قاله والله انا نعرفه ولسنا نجهله وان كان فيه فخر للانسان بعد دينه والله ان اكبر فخر عبس
|
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
حوار ممتع وشيق مع شخصيه لها ثقلها ووزنها في منتدانا الغالي وله منا كل التقدير والاحترام
تم عداده من قبل عقليه مفكره وهو الاستاذ مفلح المهيمزي له مني كل الشكر والتقدير . ولدي ملاحظـه واختلاف آالراي لايفسد للود قضيه. حول الاجابه على هذا السؤال واخص مالون بالون الاحمر .. س10/هل هناك شئ يضايقك في المنتدى ؟ ج10/ مايضايقني إحجام بعض أبناء القبيلة عن منتداهم للأسف وخاصة المتعلمين والأسباب مجهولة للأسف !,وخبر سمعته عن فخذ العدينات من قبيلة البراطيخ الذين يقيمون في فرسان وجدة , إنتساب بعضهم لقبيلة حرب , والبعض الآخر سينضم لقبيلة قحطان , وهذا شرخ إجتماعي , وصدع كبير , وتفريق عظيم , ولاحول ولاقوة إلا بالله , وكل ذلك بسبب ترسبات فكرية عن النسب وأن النسب حصر في الرشيدي وكأن ليس لعبس مجال, فهذه الأمور هي سبب التفكك , نسأل الله أن يصلح الحال) ونا اقول والله انه لايحزننا ولايؤثر علينا اطلاقآ من مثل هولاء الفئه ومن خرج من قبيلة بني رشيد لاينتمي لها من الاساس وربما هم ضمن الناس اللي انت اشرت لهم بقولك ( وليس بغريب ولا مستغرب بين القبائل عموما , فهناك من يريد الشهرة , وهناك من هو حليف داخل القبيلة ويرى أن التشهير بالقبيلة رد اعتبار له ) وقبيلة بني رشيد قبيلة عريقه وغنيه عن التعريف لها مثل مال القبائل الاخرى وعليها ماعلى القبائل الاخرى . هذا ماودت توضيحه الف شكر للجميع |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
شخصية تستحق التقدير ولينكر جهوده الا حاسد حوار جميل ووضع النقاط على الحروف ويستحق ان يكون مرجعيه ثقافية مشكور لللاستاذ مفلح على تميزه |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
الف تحية لمؤسس المنتدى موسى بن نقاء
|
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
لقاء مميز مع شخص أكن له كل الاحترام والتقدير
|
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
حوار ونقل تشكر عليه اخي مفلح
والشكر موصول لمؤسس هذا الكيان الشامخ فشكرآ لكل من ساهم هنا تحيييييييياتي الحاره للجميع |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
تحيه طيبه لمؤسس المنتدى موسى بن نقاء
يعطيكم العافيه |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
حوار مشوق استمتعنا بقرائته
شكراً اخوي مفلح على الاستضافه الموفقه مع موسس منتدى المهيمزات الاستاذ/موسى بن نقا تحياتي للجميع |
رد: حوار مع مؤسس منتدى قبيلة المهيمزات الرسمي (موسى بن نقاء)
اخواني الكرام
اشكركم جميعاً على ردودكم والتي تعبرعن مشاعركم الصادقه تجاه هذا الشخص ويعلم الله ان كل واحد يستحق رد بمفرده ولاكن استميحكم عذراً لمسئلة الوقت اشكركم مجدداً واسئل الله لي ولكم التوفيق |
| الساعة الآن 08:11 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Supported By Noc-Host